Salut AnimAction24,
Quand tu dis "budget moyen", tu penses à une fourchette de prix mensuelle ? 💰 Et c'est pour une prise en charge complète ou juste l'hébergement ? Parce que ça peut pas mal influencer la donne, je pense. 🤔
Salut ZenCoder41,
Oui, pardon, pas assez précise ! Je pensais vraiment au coût mensuel total, tout compris (hébergement, soins, repas, animations...). Histoire d'avoir une idée globale de ce qu'il faut prévoir. 🤔 Merci de me le faire remarquer !
Le coût, vaste sujet il est, AnimAction24. Totalement d'accord avec toi, ZenCoder41 a raison. Pour avoir une idée globale, préciser le niveau de dépendance il faut.
(D'ailleurs, ça me fait penser, faudrait que je reprenne la fabrication de comté, moi... toute une organisation, c'est ! Bon, revenons à nos moutons... enfin, à nos aînés !)
Les critères, importants ils sont tous, mais l'humain, primordial il reste. Une équipe bienveillante et formée, cela change tout !
Ah, les maisons de retraite Alzheimer, un sujet joyeux comme une invasion de criquets... (private joke, désolé).
Pour avoir une idée des prix, c'est le bordel, soyons clairs. Ça varie du simple au triple selon la région, le standing de l'établissement, et surtout le niveau de dépendance de la personne. Et attention aux "options", ça chiffre vite ces petites bêtes-là.
AnimAction24, t'as raison de penser à tout : qualité des soins (évidemment), ambiance (faut pas que ça ressemble à une prison, quand même), activités (si c'est juste pour les garer devant la télé, autant qu'ils restent chez eux). Mais l'accompagnement psychologique, c'est le nerf de la guerre, surtout dans ces cas-là. Faut des gens formés, patients, et surtout humains. Parce que bon, on parle quand même de personnes qui perdent leurs repères, leur mémoire, leur dignité parfois. Faut pas l'oublier.
Et Yoda... fabriquer du comté ? Sérieusement ? Y a des gens qui font ça ? C'est encore plus compliqué que de comprendre la fiscalité des EHPAD, c'est dire ! Mais bon, il a pas tort sur l'humain, c'est le plus important.
Un point qui me parait super important et qu'on oublie souvent, c'est la transparence. Faut que les familles puissent avoir accès aux infos, qu'elles soient impliquées dans la prise de décision, qu'elles puissent venir quand elles veulent. C'est pas un mouroir, quand même ! Et méfiez-vous des discours trop beaux, des promesses en l'air. Faut creuser, faut poser des questions qui dérangent, faut pas hésiter à faire le tour des établissements et à rencontrer le personnel. Bref, faut enquêter comme si vous étiez des détectives privés.
Et pour une idée des ordres de grandeur, j'ai vu cet article avec des infos pas trop mal prix d'une maison de retraite Alzheimer, ça donne un aperçu. Mais bon, faut pas prendre ça pour argent comptant, ça dépend de tellement de facteurs...
En gros, préparez-vous à vendre un rein ou deux. Et à vous arracher les cheveux. Mais bon, on le fait pour ceux qu'on aime, non ? (Enfin, j'dis ça, j'dis rien... j'ai pas encore d'enfants, ni de parents à placer, donc bon... facile de donner des leçons).
Oliver62, ton message, une vraie mine d'infos ! L'enquête digne d'un détective, je valide. C'est fou comme les prix peuvent varier. Et l'histoire des options qui grimpent... glaçant.
Justement, en parlant d'alternatives, je suis tombé sur ça : la colocation pour les personnes atteintes d'Alzheimer. Une autre approche, moins "médicalisée" peut-être. Je vous laisse regarder, ça peut donner des idées :
En tout cas, merci pour le lien, je vais éplucher ça de près.
Solemni, la colocation, c'est pas bête comme idée ! Ça fait moins "usine" et plus "comme à la maison", même si bon, faut voir si c'est gérable en fonction du niveau de la maladie. J'imagine que ça demande une sacrée organisation et une compatibilité entre les colocataires, sinon ça peut vite tourner au vinaigre.
Oliver62 a bien raison de parler de transparence, parce que là-dessus, y'a de quoi écrire un bouquin d'horreur. On te vend du rêve et derrière, c'est parfois la douche froide. D'ailleurs, en parlant de prix, l'article qu'il a partagé parle de 2000 à 4500€ par mois. La vache, la fourchette est large ! C'est comme dire que le prix d'une voiture, ça va de 5000 à 100 000€... ça aide pas des masses à se faire une idée précise. Faut vraiment décortiquer les prestations et pas hésiter à demander des devis détaillés.
Et puis, faut pas se leurrer, les aides (APA, ASH, etc.), c'est bien, mais ça couvre rarement la totalité des frais. Faut souvent taper dans l'épargne, vendre la maison... bref, c'est pas une partie de plaisir. Et les "options" dont parle Oliver62, c'est la cerise sur le gâteau... une cerise à 500€ par mois, parfois !
L'accompagnement, ils disent "qualité", c'est bien joli, mais faut voir ce que ça veut dire concrètement. Est-ce qu'il y a assez de personnel formé ? Est-ce qu'ils sont bien traités, eux aussi ? Parce que si les soignants sont au bout du rouleau, ça va pas aider les patients. Et l'environnement sécurisé, c'est important, mais faut pas que ça devienne une prison dorée. Faut trouver le juste milieu entre sécurité et liberté.
Ah là là, quel casse-tête ! Perso, j'me demande si on ne devrait pas développer plus de solutions à domicile, avec des aides ponctuelles, des visites régulières... ça éviterait peut-être de devoir placer les gens en établissement, même si ça demande aussi beaucoup d'investissement de la part des familles. Enfin, c'est juste une idée comme ça, hein... en attendant, je vais peut-être aller faire une partie de dames pour me changer les idées !
Crocus, ton point sur l'importance du bien-être des soignants, c'est tellement vrai ! Si eux sont mal, comment peuvent-ils prendre soin correctement des résidents ? C'est un peu comme un monteur vidéo qui bosse sur un logiciel buggé, il va pas sortir un truc génial, c'est sûr.
Et puis, cette histoire de colocation, l'idée est séduisante. Ça me rappelle un peu les communautés intentionnelles, où le but est de recréer du lien social. Mais bon, faut que chacun y trouve son compte et que ce soit bien encadré. Sinon, c'est la cata assurée.
Pour les prix, c'est clair que la fourchette de 2000 à 4500€, c'est large. En tant que monteur, si on me demande un devis sans me donner de détails sur le projet, je peux difficilement donner un prix précis. C'est pareil pour les maisons de retraite, faut décortiquer ce qui est inclus et ce qui ne l'est pas. Par exemple, est-ce que les séances de kiné sont comprises ? Les sorties ? Le coiffeur ? Tout ça, ça chiffre vite. Et si on rajoute les couches, les médicaments spécifiques, etc., la facture peut vite exploser.
D'ailleurs, en parlant de prix, je me suis amusée à regarder les tarifs dans ma région (Bourgogne-Franche-Comté). J'ai trouvé des écarts allant de 2500€ à plus de 5000€ par mois, selon l'établissement et le niveau de dépendance. Autant dire qu'il faut vraiment bien se renseigner et comparer. Et ne pas hésiter à négocier, quitte à faire jouer la concurrence.
Et pour compléter ce que tu disais sur les aides, il faut savoir que l'APA (Allocation Personnalisée d'Autonomie) est versée par le département, mais son montant dépend des ressources de la personne et de son niveau de dépendance. L'ASH (Aide Sociale à l'Hébergement), elle, est versée par le département ou la commune, mais elle est soumise à des conditions de ressources encore plus strictes. Et il faut savoir que l'ASH peut être récupérée sur la succession de la personne décédée. Donc, c'est pas vraiment une aide "gratuite", si on peut dire.
Bref, c'est un vrai labyrinthe administratif et financier. Mais bon, on est là pour s'entraider, non ?
PixelNomade47, ton analyse sur les aides est super claire. C'est vrai que l'ASH, c'est souvent une épée de Damoclès.
Pour ceux qui galèrent avec les dossiers administratifs (et soyons honnêtes, c'est le cas de beaucoup de monde), il existe des associations qui proposent une aide gratuite. Par exemple, les Points d'Information et de Coordination (PIC) peuvent vous accompagner dans vos démarches. Ils connaissent bien les dispositifs existants et peuvent vous orienter vers les bonnes personnes. C'est toujours bon à prendre, histoire de ne pas se noyer sous la paperasse.
Solemni a raison, les PIC sont une bonne piste. Mais souvent, les familles, dépassées, sont. Alors, l'assistante sociale de l'hôpital, solliciter il faut. Des infos, elle en a, et du réseau, elle connaît.
Parler avec d'autres familles, aussi, cela aide. Des groupes de soutien, cela existe. Un peu de répit, ils offrent, et du partage, ils permettent.
Bonsoir tout le monde,
Je voulais vous donner des nouvelles suite à vos conseils et suggestions. J'ai finalement pris contact avec l'assistante sociale de l'hôpital comme suggéré par Maître Yoda de la vie scolaire12, et franchement, ça m'a bien aidée à y voir plus clair dans toutes les démarches administratives.
C'est un vrai labyrinthe, mais elle m'a bien aiguillée. J'ai aussi contacté un PIC près de chez moi, et ils ont pu me donner une liste d'établissements spécialisés Alzheimer dans ma région. Maintenant, je vais pouvoir commencer à visiter et comparer les différentes options.
Merci encore pour votre aide et vos conseils ! 🙏
AnimAction24, content que tu aies pu avancer un peu. C'est le bézède, ces démarches, un vrai cauchemar administratif... mais bon, faut ce qu'il faut.
Et Yoda a raison, les groupes de soutien, c'est pas inutile. Même si bon, c'est pas mon truc, j'aime pas trop me mêler aux histoires des autres. Mais pour certains, ça peut faire du bien de partager son expérience, d'être écouté, de se sentir moins seul. C'est un peu comme les forums, en fait, mais en vrai.
Pour les visites, t'as raison de prendre ton temps et de comparer. Faut pas hésiter à y aller plusieurs fois, à différents moments de la journée, pour voir l'ambiance réelle. Et surtout, faut pas se contenter des discours des directeurs, faut parler avec le personnel, avec les résidents, avec les familles. C'est comme pour un produit, faut lire les avis clients, quoi.
Un truc auquel il faut faire gaffe, c'est le "reste à charge". Parce que même avec les aides, il y a souvent une part importante qui reste à payer. Et là, ça peut vite devenir compliqué. Surtout si la personne n'a pas beaucoup de ressources ou si elle a déjà utilisé son épargne pour d'autres choses. D'ailleurs, un truc que les assurances "dépendance" ne disent pas toujours assez fort, c'est qu'elles ne couvrent rarement la totalité des frais. Et souvent, elles ont des clauses d'exclusion qui font que tu touches que dalle. Méfiance, donc.
Autre point important, la localisation. Faut essayer de trouver un établissement qui soit proche de chez toi, pour pouvoir venir régulièrement. Parce que bon, si c'est à 3 heures de route, tu vas vite te décourager. Et puis, faut penser à la personne, c'est toujours mieux qu'elle reste dans un environnement qu'elle connaît un peu, avec des repères familiers. Ca peut aider à limiter le stress et l'anxiété.
Et dernier conseil (promis, après j'arrête de te saouler avec mes leçons), faut pas hésiter à faire un "essai" avant de s'engager définitivement. Certaines maisons de retraite proposent des séjours de quelques jours ou quelques semaines, pour que la personne puisse se faire une idée et voir si elle s'y sent bien. C'est un peu comme tester une voiture avant de l'acheter, quoi.
Bon courage pour la suite, et n'hésite pas si t'as d'autres questions. On est là pour s'entraider, même si c'est parfois un peu le bordel sur ce forum.
Commentaires (11)
Salut AnimAction24, Quand tu dis "budget moyen", tu penses à une fourchette de prix mensuelle ? 💰 Et c'est pour une prise en charge complète ou juste l'hébergement ? Parce que ça peut pas mal influencer la donne, je pense. 🤔
Salut ZenCoder41, Oui, pardon, pas assez précise ! Je pensais vraiment au coût mensuel total, tout compris (hébergement, soins, repas, animations...). Histoire d'avoir une idée globale de ce qu'il faut prévoir. 🤔 Merci de me le faire remarquer !
Le coût, vaste sujet il est, AnimAction24. Totalement d'accord avec toi, ZenCoder41 a raison. Pour avoir une idée globale, préciser le niveau de dépendance il faut. (D'ailleurs, ça me fait penser, faudrait que je reprenne la fabrication de comté, moi... toute une organisation, c'est ! Bon, revenons à nos moutons... enfin, à nos aînés !) Les critères, importants ils sont tous, mais l'humain, primordial il reste. Une équipe bienveillante et formée, cela change tout !
Ah, les maisons de retraite Alzheimer, un sujet joyeux comme une invasion de criquets... (private joke, désolé). Pour avoir une idée des prix, c'est le bordel, soyons clairs. Ça varie du simple au triple selon la région, le standing de l'établissement, et surtout le niveau de dépendance de la personne. Et attention aux "options", ça chiffre vite ces petites bêtes-là. AnimAction24, t'as raison de penser à tout : qualité des soins (évidemment), ambiance (faut pas que ça ressemble à une prison, quand même), activités (si c'est juste pour les garer devant la télé, autant qu'ils restent chez eux). Mais l'accompagnement psychologique, c'est le nerf de la guerre, surtout dans ces cas-là. Faut des gens formés, patients, et surtout humains. Parce que bon, on parle quand même de personnes qui perdent leurs repères, leur mémoire, leur dignité parfois. Faut pas l'oublier. Et Yoda... fabriquer du comté ? Sérieusement ? Y a des gens qui font ça ? C'est encore plus compliqué que de comprendre la fiscalité des EHPAD, c'est dire ! Mais bon, il a pas tort sur l'humain, c'est le plus important. Un point qui me parait super important et qu'on oublie souvent, c'est la transparence. Faut que les familles puissent avoir accès aux infos, qu'elles soient impliquées dans la prise de décision, qu'elles puissent venir quand elles veulent. C'est pas un mouroir, quand même ! Et méfiez-vous des discours trop beaux, des promesses en l'air. Faut creuser, faut poser des questions qui dérangent, faut pas hésiter à faire le tour des établissements et à rencontrer le personnel. Bref, faut enquêter comme si vous étiez des détectives privés. Et pour une idée des ordres de grandeur, j'ai vu cet article avec des infos pas trop mal prix d'une maison de retraite Alzheimer, ça donne un aperçu. Mais bon, faut pas prendre ça pour argent comptant, ça dépend de tellement de facteurs... En gros, préparez-vous à vendre un rein ou deux. Et à vous arracher les cheveux. Mais bon, on le fait pour ceux qu'on aime, non ? (Enfin, j'dis ça, j'dis rien... j'ai pas encore d'enfants, ni de parents à placer, donc bon... facile de donner des leçons).
Oliver62, ton message, une vraie mine d'infos ! L'enquête digne d'un détective, je valide. C'est fou comme les prix peuvent varier. Et l'histoire des options qui grimpent... glaçant. Justement, en parlant d'alternatives, je suis tombé sur ça : la colocation pour les personnes atteintes d'Alzheimer. Une autre approche, moins "médicalisée" peut-être. Je vous laisse regarder, ça peut donner des idées :
En tout cas, merci pour le lien, je vais éplucher ça de près.
Solemni, la colocation, c'est pas bête comme idée ! Ça fait moins "usine" et plus "comme à la maison", même si bon, faut voir si c'est gérable en fonction du niveau de la maladie. J'imagine que ça demande une sacrée organisation et une compatibilité entre les colocataires, sinon ça peut vite tourner au vinaigre. Oliver62 a bien raison de parler de transparence, parce que là-dessus, y'a de quoi écrire un bouquin d'horreur. On te vend du rêve et derrière, c'est parfois la douche froide. D'ailleurs, en parlant de prix, l'article qu'il a partagé parle de 2000 à 4500€ par mois. La vache, la fourchette est large ! C'est comme dire que le prix d'une voiture, ça va de 5000 à 100 000€... ça aide pas des masses à se faire une idée précise. Faut vraiment décortiquer les prestations et pas hésiter à demander des devis détaillés. Et puis, faut pas se leurrer, les aides (APA, ASH, etc.), c'est bien, mais ça couvre rarement la totalité des frais. Faut souvent taper dans l'épargne, vendre la maison... bref, c'est pas une partie de plaisir. Et les "options" dont parle Oliver62, c'est la cerise sur le gâteau... une cerise à 500€ par mois, parfois ! L'accompagnement, ils disent "qualité", c'est bien joli, mais faut voir ce que ça veut dire concrètement. Est-ce qu'il y a assez de personnel formé ? Est-ce qu'ils sont bien traités, eux aussi ? Parce que si les soignants sont au bout du rouleau, ça va pas aider les patients. Et l'environnement sécurisé, c'est important, mais faut pas que ça devienne une prison dorée. Faut trouver le juste milieu entre sécurité et liberté. Ah là là, quel casse-tête ! Perso, j'me demande si on ne devrait pas développer plus de solutions à domicile, avec des aides ponctuelles, des visites régulières... ça éviterait peut-être de devoir placer les gens en établissement, même si ça demande aussi beaucoup d'investissement de la part des familles. Enfin, c'est juste une idée comme ça, hein... en attendant, je vais peut-être aller faire une partie de dames pour me changer les idées !
Crocus, ton point sur l'importance du bien-être des soignants, c'est tellement vrai ! Si eux sont mal, comment peuvent-ils prendre soin correctement des résidents ? C'est un peu comme un monteur vidéo qui bosse sur un logiciel buggé, il va pas sortir un truc génial, c'est sûr. Et puis, cette histoire de colocation, l'idée est séduisante. Ça me rappelle un peu les communautés intentionnelles, où le but est de recréer du lien social. Mais bon, faut que chacun y trouve son compte et que ce soit bien encadré. Sinon, c'est la cata assurée. Pour les prix, c'est clair que la fourchette de 2000 à 4500€, c'est large. En tant que monteur, si on me demande un devis sans me donner de détails sur le projet, je peux difficilement donner un prix précis. C'est pareil pour les maisons de retraite, faut décortiquer ce qui est inclus et ce qui ne l'est pas. Par exemple, est-ce que les séances de kiné sont comprises ? Les sorties ? Le coiffeur ? Tout ça, ça chiffre vite. Et si on rajoute les couches, les médicaments spécifiques, etc., la facture peut vite exploser. D'ailleurs, en parlant de prix, je me suis amusée à regarder les tarifs dans ma région (Bourgogne-Franche-Comté). J'ai trouvé des écarts allant de 2500€ à plus de 5000€ par mois, selon l'établissement et le niveau de dépendance. Autant dire qu'il faut vraiment bien se renseigner et comparer. Et ne pas hésiter à négocier, quitte à faire jouer la concurrence. Et pour compléter ce que tu disais sur les aides, il faut savoir que l'APA (Allocation Personnalisée d'Autonomie) est versée par le département, mais son montant dépend des ressources de la personne et de son niveau de dépendance. L'ASH (Aide Sociale à l'Hébergement), elle, est versée par le département ou la commune, mais elle est soumise à des conditions de ressources encore plus strictes. Et il faut savoir que l'ASH peut être récupérée sur la succession de la personne décédée. Donc, c'est pas vraiment une aide "gratuite", si on peut dire. Bref, c'est un vrai labyrinthe administratif et financier. Mais bon, on est là pour s'entraider, non ?
PixelNomade47, ton analyse sur les aides est super claire. C'est vrai que l'ASH, c'est souvent une épée de Damoclès. Pour ceux qui galèrent avec les dossiers administratifs (et soyons honnêtes, c'est le cas de beaucoup de monde), il existe des associations qui proposent une aide gratuite. Par exemple, les Points d'Information et de Coordination (PIC) peuvent vous accompagner dans vos démarches. Ils connaissent bien les dispositifs existants et peuvent vous orienter vers les bonnes personnes. C'est toujours bon à prendre, histoire de ne pas se noyer sous la paperasse.
Solemni a raison, les PIC sont une bonne piste. Mais souvent, les familles, dépassées, sont. Alors, l'assistante sociale de l'hôpital, solliciter il faut. Des infos, elle en a, et du réseau, elle connaît. Parler avec d'autres familles, aussi, cela aide. Des groupes de soutien, cela existe. Un peu de répit, ils offrent, et du partage, ils permettent.
Bonsoir tout le monde, Je voulais vous donner des nouvelles suite à vos conseils et suggestions. J'ai finalement pris contact avec l'assistante sociale de l'hôpital comme suggéré par Maître Yoda de la vie scolaire12, et franchement, ça m'a bien aidée à y voir plus clair dans toutes les démarches administratives. C'est un vrai labyrinthe, mais elle m'a bien aiguillée. J'ai aussi contacté un PIC près de chez moi, et ils ont pu me donner une liste d'établissements spécialisés Alzheimer dans ma région. Maintenant, je vais pouvoir commencer à visiter et comparer les différentes options. Merci encore pour votre aide et vos conseils ! 🙏
AnimAction24, content que tu aies pu avancer un peu. C'est le bézède, ces démarches, un vrai cauchemar administratif... mais bon, faut ce qu'il faut. Et Yoda a raison, les groupes de soutien, c'est pas inutile. Même si bon, c'est pas mon truc, j'aime pas trop me mêler aux histoires des autres. Mais pour certains, ça peut faire du bien de partager son expérience, d'être écouté, de se sentir moins seul. C'est un peu comme les forums, en fait, mais en vrai. Pour les visites, t'as raison de prendre ton temps et de comparer. Faut pas hésiter à y aller plusieurs fois, à différents moments de la journée, pour voir l'ambiance réelle. Et surtout, faut pas se contenter des discours des directeurs, faut parler avec le personnel, avec les résidents, avec les familles. C'est comme pour un produit, faut lire les avis clients, quoi. Un truc auquel il faut faire gaffe, c'est le "reste à charge". Parce que même avec les aides, il y a souvent une part importante qui reste à payer. Et là, ça peut vite devenir compliqué. Surtout si la personne n'a pas beaucoup de ressources ou si elle a déjà utilisé son épargne pour d'autres choses. D'ailleurs, un truc que les assurances "dépendance" ne disent pas toujours assez fort, c'est qu'elles ne couvrent rarement la totalité des frais. Et souvent, elles ont des clauses d'exclusion qui font que tu touches que dalle. Méfiance, donc. Autre point important, la localisation. Faut essayer de trouver un établissement qui soit proche de chez toi, pour pouvoir venir régulièrement. Parce que bon, si c'est à 3 heures de route, tu vas vite te décourager. Et puis, faut penser à la personne, c'est toujours mieux qu'elle reste dans un environnement qu'elle connaît un peu, avec des repères familiers. Ca peut aider à limiter le stress et l'anxiété. Et dernier conseil (promis, après j'arrête de te saouler avec mes leçons), faut pas hésiter à faire un "essai" avant de s'engager définitivement. Certaines maisons de retraite proposent des séjours de quelques jours ou quelques semaines, pour que la personne puisse se faire une idée et voir si elle s'y sent bien. C'est un peu comme tester une voiture avant de l'acheter, quoi. Bon courage pour la suite, et n'hésite pas si t'as d'autres questions. On est là pour s'entraider, même si c'est parfois un peu le bordel sur ce forum.